白：我看时间也不早了，我们就再问最后一个问题，这个是关于后世对仲谋先生的评价。不知您是否有听过？
权：评价？估计不是什么好话，你且说说看。
白：您怎么能断定就一定是负面的评价呢？
权：正面评价会有收视率么，只有争议性的话题才会有大把人关注，讨论。你既然说这是最后一个问题，必然是非议的可能性最大。
白：厉害了，不愧是做过皇帝的人。如您所言，的确是负面评价，只有两个字“渣权”。
权：“渣权”？呵呵——你总得说说理由吧，我总不能凭白被骂，还不知道原因。
白：关于这个评价的理由有很多，要不咱们一个个来，我说一个您解释一个。
权：你先说吧，有必要的我可以解释，胡说八道的就当笑话听了。
白：好吧。我把这些原因分个类，第一大类是有关您刻薄寡恩的。伯符将军去世后，将江东交付于您。但是您称帝后，追封您父亲为武烈皇帝，却封伯符将军为长沙桓王，他的儿子孙绍甚至仅封侯爵。江东基业可是伯符将军用鲜血拼杀出来的，您坐享其成，却对其后人如此吝啬，这无论如何都让人感觉您太过无情。
权：呵呵——就知道你们会拿这个说事。如果真如你所说，你觉得父亲和兄长如今会和我一起参加你这个节目么。
白：呃……
权：我追封父亲为皇帝无可厚非。但如果我还追封兄长为皇帝，那他的儿子算什么，算太子么？那我又算什么？既然兄长已经把嫂子和侄儿托付给我，我就必须保障他们的安全。我在位时没人敢对他们母子不利，可我去世后呢。我若追封兄长为帝，侄儿孙绍就有了继承皇位的资格，而我的子孙也是合法的继承人，请问这个皇位该给谁。自古无情帝王家，皇权面前，亲情脆弱不堪。孙绍若为帝，我的子孙会死，我的子孙为帝，孙绍也是必死。而朝廷众臣也会因此内斗不止，虚耗国力，一旦被外敌所趁，我江东不复存矣。所以我只有打压孙绍，让他不会对任何人产生威胁，不给有心人借机生事的机会。这样既可以保全他们母子的安全，又可以稳固我江东政权。况且父兄对此皆无异议，尔等身为局外之人，又何须多言。
策：不错，我跟父亲的遗志是让我孙氏一族崛起，成为真正的名门望族，仲谋不仅做到了，还做到了极致，让我吴郡孙氏成为了皇族。他为此殚精竭虑，其中艰辛，外人无从知晓。尔等不明就里，以此污蔑仲谋薄情，殊为不智。
白：好，这个我明白了，那下一个问题您作何解释。您继位后，您的三弟孙翊、四弟孙匡先后被杀，五弟孙朗被囚禁终生，这未免太过巧合，让人不得不对您产生怀疑，让人不得不认为您对兄弟太过薄情寡义。
权：无稽之谈！这些事情先前不是已经说清楚了么，三弟孙翊是因为妫览、戴员二人包藏祸心，蓄意谋害，与我何干。四弟孙匡是突发急病而亡，难不成你还认为是我下毒谋害，请问我杀他何益。即使按照你所认为的我薄情寡义，继位之后欲铲除异己。可四弟年幼，在军中威信全无，对我毫无威胁，杀他徒增骂名，我会如此愚蠢么？五弟孙朗，违反军令，纵火焚烧军资，按律当斩。孤念及骨肉亲情，将之幽禁，令其衣食无忧，安享天年，这也叫薄情寡义么？难道他犯了如此大罪，我还要将他赦免么，置军法于不顾，这后果谁来承担。
白：好，既然这些都不算。那我们说说您的叔父孙静。众所周知，孙静将军跟随伯符将军征讨四方，败王朗，平会稽，为江东基业立下了汗马功劳，可您继位不久，孙静将军竟然莫名其妙告老还乡，这不免让人唏嘘。您对此又当作何解释？
权：唉——孙氏能够定鼎江东，叔父孙静居功至伟。当年兄长平定会稽后，本欲委叔父以重任，可叔父因厌倦了征战，欲留任家乡镇守，态度坚决。兄长无奈只得应允。兄长逝后，叔父长子孙暠欲篡权自立，由于未造成太大影响，我也就未对此深究。然而叔父对此耿耿于怀，认为是自己管教无方，方有此乱，欲上表请辞。我以自己年幼，甫登大位，尚需叔父辅佐为由，将之拒绝，并升任叔父为昭义中郎将，继续镇守家乡。叔父最终于家乡病故。是谁告诉你叔父告老还乡了，说的好像是我卸磨杀驴，兔死狗烹。请搞清楚，是叔父自己执意要留守家乡，我和兄长作为晚辈，拗不过他老人家，才答应让他在家乡为官直至去世。
白：啊？那这是我的问题，抱歉。那我们不说您的家人了，说说外臣吧。张昭先生自投奔伯符将军以来，对孙氏忠心耿耿，居功至伟。您称帝后，群臣两次上表推荐其任职丞相，却遭到您的一再拒绝。如此对待江东孙氏的股肱之臣，这还不算凉薄无情么？
权：无知！诚如你所言，张公是我东吴的栋梁之材，股肱之臣。我孙氏对张公已是极尽礼遇，文武群臣，孤皆称呼表字，唯张公与东部（张纮）例外；孤之三子孙和娶了张公的孙女为妻；孤尽管没有任命其为丞相，但却拜其为辅吴将军，地位仅次于三公，并加封娄侯，食邑万户；其长子张承被孤封为杜乡侯，其次子张休袭爵娄侯，张氏满门富贵，试问孤之所为真的是刻薄寡恩，凉薄无情么？
丞相之职，总理朝政，为百官之首，一人之下万人之上，文武之事，无所不统。身居此位者，当能海纳百川，虚怀若谷，方可人尽其用，诸事顺遂。而张公恰恰相反，他为人过于刚直，不懂变通，缺乏气量。面对不同意见，往往心怀怨怼，甚至孤若不尊其谏言，他都会以拒绝上朝来表达不满。试问若令其担任丞相，还有谁敢违背其意。张公非圣人，他也会犯错，赤壁之战时，他判断失误，主张投降，险些将我江东拱手让与曹贼。张公乃我江东之望，若因担任丞相而令其声名受损，这是任何人无法承受的。因此孤拒绝这个任命是对他的保护，而非汝等所说的猜忌薄情。
白：那陆逊呢，身为东吴最出色的大都督之一，帮您斩关羽夺荆州，烧连营败刘备、战石亭破曹休，追随您四十余年，出将入相，忠心耿耿，堪称社稷之臣。可晚年却被您生生逼死，这个您又作何解释。
权：呵呵——那你觉得是什么原因呢？
白：好，您既然问起来，那我就说说我的猜测。孙陆两家有世仇，当初伯符将军奉袁术之命攻打庐江，时任庐江太守就是陆逊的从祖父陆康。陆太守死守庐江两年，最终城破被杀，陆氏族人经此一役，死伤大半。陆逊自幼丧父，由陆太守抚养长大，陆太守死时其子年幼，陆逊帮他支撑门户。可以想象，当时的陆氏对孙氏是如何的深恶痛绝。您继任江东之主后，为了稳定政局，一改伯符将军的强硬作风，转而与世家大族合作，并通过联姻的方式将大家的利益捆绑在了一起，而伯符将军的长女也于此时下嫁陆逊，两家的矛盾得到缓和。之后江东大族与孙氏同气连枝，不断将族中人才奉上，帮助孙氏立足江东，三分天下，而陆逊就是这中间的佼佼者，其所立军功冠绝东吴，您也因此给予了他极高的赏赐，令其执掌兵权，常年镇守武昌。而随着时局的稳定，您开始不安了起来。陆逊功高震主，其才能声望，无人可望其项背。太子年幼，继位后，根本没有能力驾驭他，甚至可能被他取而代之，毕竟国仇家恨没那么容易淡忘，陆逊只是暂时将之埋藏在心底。而且陆逊之子身上有我孙氏血脉，且陆氏家族与吴中豪族顾氏、张氏以及张昭家族，诸葛瑾家族等士族都有千丝万缕的关联，他一旦发难，孙氏江山将易主。所以您先是剥夺他的兵权，让他担任丞相，后来又借南鲁党争，将之逼死，以绝后患，是也不是。
权：哈哈哈哈——你这想象力真是天马行空啊！不过只能当个笑话听听而已，当不得真。
白：何出此言呢？我哪里说错了？
权：这全是你的臆想之词。你所说孙陆两家世仇，殊不知当初两家各为其主，兄长对陆氏并无恶意，是袁术与陆康不合，兄长当时依附袁术，只是听命行事。而且庐江城破，兄长并未杀戮陆氏族人，其族人死伤大半是因为战火和饥饿，这在乱世再正常不过，何来怨恨。至于你所说兄长诛杀陆康一事更是子虚乌有，陆康兵败后，兄长并未为难他，他当时年事已高，身染沉疴，不足月余就病逝了，所以你说我孙氏与陆氏有世仇，这个纯粹是你想当然了，根本没有此事。
至于你所谓的伯言功高震主，被猜忌，更是子虚乌有。孤重用伯言是因为他深谋远虑，才堪大任。任命其为丞相是因为当时顾雍已死，满朝文武只有伯言最适合这个位置，而且孤并未撤销他原本职务，他任职丞相时依旧担任荆州牧、右都护兼武昌留守，内外诸事皆决于他。这是猜忌还是信任？不比我多说了吧。
至于你所说伯言被我逼死，这简直是无稽之谈。太子孙登亡故后，三子孙和被立为太子（二子孙虑已死）。这太子之位有多重要，就不用我多说了吧。孙和当时年纪尚轻，缺乏历练，为了帮助他成长，我放任了他与四子孙霸的党争，同时借机考验群臣。伯言忧心国事，也参与其中，并多次上书言及此事，后被人诬告，我便借机申斥他，希望他能就此罢手，不要参与其中，我是想保护他。而伯言当时年事已高，被我这一激，他一时没想明白，有了心结，最后郁郁而终。对此我确实心怀愧疚，多年后，我也向其子陆抗承认了当初的错误。
说起陆抗，伯言去世后，孤令陆抗袭爵位，并一直着力培养。我死后，历任皇帝也都对陆抗加以重用，陆抗去世时，已官居镇军大将军、大司马、荆州牧，位极人臣。陆氏一族满门富贵，我若真猜忌于他，会让陆氏成为江东豪门么。
白：好。那我们说说别的。您的统帅能力一直被人诟病，多次亲征，皆以失败告终，被称作曹魏的经验宝宝。在您多年的征战历程中相继成就了“张八百”“满数十”“陈万计”“文睡觉”“臧传说”“蒋一封”“刘亡灵”等等名将，而由于您每次征战皆号称十万大军，被戏称为“孙十万”。而这也成为您“渣权”称号的一大来由，对此您有何看法？
权：这个我就不解释了，我承认，不管是什么原因，孤对外作战的确胜少败多，与公瑾、子明等人相比，差之千里。
白：怪不得伯符将军临终之际说您不适合领兵作战，看来他早都看出来您的才能不在军事，而在内政。既然您并非不自知，那为何不令名将出战？反而多次亲征，凭白损耗士兵钱粮。
权：我孙氏乃兵圣孙武之后，父亲、兄长皆是一代名将，其他叔伯兄弟也多有擅兵事者，而我作为孙氏的领袖，统领江东，岂能落后，我也想像父兄一般驰骋疆场，战无不胜，攻无不克，成就一番威名。而且曹贼，刘备皆是沙场豪杰，能征善战，我必须向世人证明，我比他们强，我孙氏才是天命所归。只是可恨，天不佑我啊，反倒让张辽等人成就虚名，真是可恼啊！唉！
白：那勾结曹魏，阴夺荆州，斩杀盟友，背信弃义又怎么说？
权：国与国之间交往，唯一利字尔。关羽之事，我已经解释的很清楚了，刘备有亡我东吴之心，又占据江水上游，对我江东形成巨大威胁。我若不取荆州，江东基业迟早姓刘，届时我又该如何面对江东父老，如何面对为了江东基业而死去的无数英灵。背信弃义这个锅我可背不动，关羽之死是他咎由自取，怪不得任何人。
白：呃——我觉得我们本期节目就做到这里吧。感谢诸位的到来，希望有机会我们能再在一起畅谈三国的那些事。
各位观众，本期节目到此结束，我们下期再见。